Режисер Жертвуючи пішаком розповідає про Фішера та свій фільм

Інтерв'ю
Місяць тому український кіноглядач, а більшою мірою - шахоман, дивився нову стрічку про одинадцятого чемпіона світу Боббі Фішера "Ігри чемпіонів. Жертвуючи пішаком".

В інтерв'ю
worldchess.com режисер стрічки Едвард Цвік розповів про виклики, з якими він стикнувся знімаючи фільм. Довго вивчавши життя Фішера, режисер ділиться думками про те, що могло стати причиною навіженства чемпіона.


Едвард Цвік, режисер фільму                                                                                      Фото: Takashi Seida 


- Чи було складно знайти фінансування?

Шахи не виглядають найбільш прибутковим об'єктом для вишуканого кіно-продюсера. Саме так зараз розглядають незалежні фінансові угоди - усі хочуть застрахувати себе від збитків.

Усі захоплювалися сценарієм, але ніхто не наважувався дати на нього гроші. Якщо бути відвертим, 
за мірками звичайних студійних стандартів ми не просили багато. Навіть менше, ніж на фільми, що знімаються з дуже і дуже малим бюджетом. Це якраз та ситуація, коли треба було знайти когось, хто вірив у нас, і ми врешті такого знайшли - чудового хлопця на ім'я Дейл Джонсон, який керує фондом "Міка".

- Скільки коштував фільм?

Загалом від 19 до 20 млн дол. 

- Як 
Маґвайр впорався з образом Фішера?

Він проробив масу роботи, як зовні, так і внутрішньо. Переглядав кожен шматочок плівки, що Боббі коли-небудь знімав, читав багато з того, що сам Боббі писав. Ми також зустрічалися з людьми, які знали Боббі.

Але, врешті, актор працює з тим, що називається його уява. Він намагається створити щось, що виходить зсередини, адже його зовнішність неідентична... Тому так важливо бути схожим за характером.

- У фільмі є момент, коли Маґвайр виходить, ще коли він у Санта Моніці, і робить це з дивовижною точністю, саме так, як ходив Фішер. 

Абсолютно. Це один з моментів, над яким він роздумував. Він старався дивитися, як Фішер пересуває фігури на дошці. Як знаєте, у нього дуже красиві руки, і його рухи дуже витончені. 

- Маґвайр вміє грати в шахи?

Тобі грає. Але як і багато хто з нас, він нікчемний шахіст. Якщо зустрітися з ґросмайстром і подумати, що гра, в яку ти граєш, називається шахами, то потім ти усвідомлюєш, що тут мало спільного з тим, чим шахи є насправді. 

      
      Цвік на знімальному майданчику дає вказівки Тобі Маґвайру (в ролі Боббі Фішера)
                                                                                                                               Фото: Tony Rivetti


- Що ви намагалися зробити, щоб фільм відповідав реальності?

Все, що в моїх силах, щоб склалося враження правдоподібності. Стіл, на якому вони грали (у фільмі), ми привезли з Ісландії і це був той самй стіл, на якому він і Спаський грали у Рейк'явіку. Те ж саме з компанією, яка виготовляла крісла (в оригінальному матчі) - ми звернулися до неї, щоб виготовила нам репродукції таких крісел. 

- Коли ви знімали шахи на екран, що стало справжнім викликом?

Ну, їх було багато. Перший з них - я ніколи не наважуся навчити публіку грати в шахи. Та й припустити навіть не можу, що левова частка авдиторії грає. Тож викликом стало зробити щось правдоподібно - я не хотів спотворювати історії. До того ж, факти настільки дивовижні, а події настільки унікальні, що я хотів відтворити їх максимально точно. 

Я справді намагався впіймати внутрішній стан обох чоловіків, цих свого роду впертих гладіаторів таким чином, щоб глядач їх зрозумів на емоційному рівні. Щоб глядач відчув перегони - драматичну, внутрішню історію, яка відбувалася у їхніх партіях. 

Є одна річ, яку Боббі влучно сказав: "Шахи - це панування бажань однієї людини над іншою" (Chess is the domination of one man's will by another). Це справді знайшло відгук в мені. Я пам'ятаю книжку, яку 
Джон МакФі написав багато років тому - "Рівні гри" (John McPhee "Levels of the Game"). В ній описано тенісний матч Артура Еша і Кларка Гребнера в кінці 1960-х. МакФі намагається розповісти, хто є найкращим спортсменом в світі. Основним критерієм, на його думку, є психічна стійкість. Це якраз те, про що ми намагалися говорити в фільмі певною мірою, і те, що розумітиме глядач. 

Інші персонажі, яких грають
Майкл Сталберг і Пітер Саргсгаард, відіграють свого роду роль грецького хору, який допомагає зрозуміти, що відбувається. 


Майкл Сталберг в ролі юриста Пола Маршалла та Пітер Сарсгаард в ролі Біла Ломбарді, тренера Фішера
                                                                                                                                    Фото: Takashi Seida


- Ви намагалися поговорити із Спаським чи зустрітися?

Ні, ми чули, що він погано себе почуває. Насправді, ми багато говорили про Пола Маршала з його дружиною. Я зустрічався з 
Ентоні Сейді (в будинку якого Фішер зупинявся перед тим, як поїхати в Ісландію - ред.). Зустрічався з багатьма людьми, які знали Боббі, але... ні, ми не спілкувалися із Спаським, хоч, думаю, він був би радий.

Я вважаю, що ми доброзичливо його зобразили. З того, що мені про нього розповіли, то він був перш за все чудовим спортсменом і до того ж надзвичайно співчутливим. Те, як він врешті допомагав Боббі в останні роки його життя, було досить незвичайно. 

- Ви про щось шкодуєте, щось не вийшло повністю так, як ви задумували?

Ну, ви розмовляєте з кінорежисером, який після того, як фільм знятий, може тільки бачити, що не спрацювало. Завжди шкодуєш, що можна було зняти все значно детальніше, ніж це дозволяє фільм на дві години. Іншими словами, деталі дитинства Боббі були геть куди цікавішими. Наприклад, той факт, що його батько таки був у його житті, але він не знав, що це його батько, і дізнався лише, коли той помер. Це незвичайно. 

А його мама була набагато цікавішим і складнішим персонажем, ніж ми її показали. Є припущення, що вона прийшла подивитися на Боббі в перуці у Рейк'явіку, але він не захотів її бачити. Є дивовижні історії. Починаючи з порушення санкцій (Боббі грав матч-реванш проти Спаського у Сербії 1992 року, коли це порушувало санкції США) та закінчуючи його незвичайною промовою про 9/11 і все, що трапилося пізніше...

Потрібно лише вирішити, про що ти не розповіси, тому що ти обмежений в часі. Тому завжди є про що шкодувати.

- Чому ви закінчили фільм після 6 партії? Трохи дивна фінішна точка. Це через те, що фільм уже тривав дві години - і ви не могли зняти більше?

Здається, не треба  доводити, що цю партію вважають однією з найвидатніших партій в історії шахів взагалі. Та й саме в цій партії він взяв гору в турнірі й так і не поступився. 

І як я можу розіграти 20 шахових партій? Я б просто не знав, як це зробити у будь-якому разі, вже не враховуючи, що це зайве для глядача. Якщо бути відвертим, історія його перемоги, як би дивно не звучало, набагато менш важлива для мене, ніж історія його трагедії. 

- Для вас це виглядає радше як історія трагедії, а не перемоги?

Наважусь сказати, що якби шахи були для нього рятунком, після всього що він досяг, створився би якийсь вакуум, куди б він ввірвався. Після цього він швидко занепав. 

           

А той факт, що він виграє усе, як тільки з`являються перші ознаки його неминучої хвороби - це найбільш болісний момент. І я ніколи раніше з таким не стикався. Ми звикли бачити саме момент тріумфу у таких фільмах - знаєте, коли Рокі, ризикнувши усім, - тріумфує, тільки тріумфує.

- А в своєму тріумфі він програє.

Саме так. Я подумав, що це унікальний момент в історії, і вирішив на ньому її закінчити. 

- Провівши багато часу, вивчаючи історію Боббі, як гадаєте, в чому була його проблема? Він був божевільним? Чи вам здається, що справа в іншому?

У кожного свої здогадки. Моя сестра доктор філософії, психолог, і я, звичайно, знайомий з різними психоаналітиками і читав про це, і інше. Тим не менше, я все-таки поет, більше, ніж лікар...

У цьому випадку, враховуючи, що його виховали на марксистській ідеології, що за ними стежили, що політика мала дуже і дуже сильний, може навіть і негативний вплив у нього вдома, припускаючи, що це могло стати свого роду страхом переслідування і параноєю, особливо в ті часи, коли якраз розквітав культ слави.

Треба пам'ятати, що цей хлопець був великим шаховим чемпіоном, але його знали і за межами шахової спільноти. І раптом його, який напевне був найменш за все готовий до уважних поглядів у свою сторону, його раптом штовхають на світову сцену - можна сказати, що дуже мало людей коли-небудь були на ній до нього. Тільки Бітлз були тут 1963 і 1964, а медіа культура - як така - щойно зароджувалася, і тут він - під яскравим світлом прожекторів. Незважаючи на те, що йому це подобалося, це його і знищило. 

Якщо говорити про психічну витривалість, напруження, коли ти граєш в шахи, година за годиною, день за днем, рік за роком, психічне напруження має дуже велике значення. Багато людей, які мають пристрасть до чогось, також розвивають інші сторони своєї особистості. А тут складається враження, що Боббі не розвивав... Так, він займався спортом, так, він слухав музику, але мені не здається, що він спілкувався з людьми так, як більшість з нас...

- Тоді чому люди любили його і збиралися натовпом? Ви вважаєте, що це через його талант грати в шахи?

Я вважаю, що частково люди прив'язалися до нього, тому що нам всім подобається той, хто бореться з авторитаризмом. Начхати, чи це зарозуміла кіно-зірка, рок-зірка, зірка спорту. Такі люди, як він, привабливі. 

Що іронічно, навіть Маґнус Карлсен говорить про те, що серед усіх тих вимог, які Боббі Фішер висунув після власний партій, п'ять чи шість справді офіційно прийняли.


Розмовляв Dylan Loeb McClain





ХОЧЕТЕ ПІДТРИМАТИ НАШ РЕСУРС? Купуйте шахи від 490 грн на Шахи.укр
                                         Стаунтон як у Магнуса Карлсена >>

0 коментарів

Тільки зареєстровані та авторизовані користувачі можуть залишати коментарі.